Que opinan?

[JanKlod]

Pero ojo, solo con las que unos pocos quieren, porque por ejemplo en este caso si haces sentir incómoda a la mujer es acoso y está penado

¿Y te parece mal?

Para nada me parece mal que todo aquel degenerado/desgraciado que acose a una mujer reciba sobre él todo el peso de la ley.
Yo también tengo madre, mujer, hermana, tías... Pero también tengo padre, hermano, hijos... y para que haya un delito tiene que existir la víctima y el acosador, y veo que te ​estas poniendo en todo momento solamente de un lado. Que está bien, pero deberíamos ponernos en ambos lados. Me explico:
Que una mujer u hombre se sienta incómoda/o no quiere decir que la otra parte esté mirando lascivamente. Dicho de otro modo, que a mi me parezca imbécil el actual presidente del gobierno de España no quiere decir que lo sea. ¿Cómo medimos si este hombre es imbécil? No se puede medir, no es como un fuera de juego en fútbol, que es un hecho medible, en este caso es subjetivo. Lo mismo ocurre con una mirada lasciva. ¿Cómo se mide? ¿Dónde está el límite? Lo que para una persona es lascivo, para otra es simple coqueteo.
Yo, por ejemplo, nunca me he sentido acosado por una mirada. Y no es por creerme Brad Pitt, pero mi éxito he tenido jeje.
Además, en este caso del gimnasio y muchos otros que vemos a diario, se vulnerarían completamente los derechos básicos de "todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario" y "todo el mundo tiene derecho a un juicio justo".
Si nos ponemos a mirar el porcentaje de denuncias falsas o no constituíbles de delito alucinaríamos.
Dicho todo esto, es innegable que la violencia de género existe, pero también es innegable que es un auténtico atropello que una persona acabe en prisión sin una sola prueba en su contra.
Y te lo dice una persona que apoya totalmente la prisión permanente y que cree que las leyes no son duras para aquellos que son declarados culpables en un juicio justo.

EXCELENTE!!!!!!!

CARLOS PRESIDENTE!!!!!!!!!!!

[carlos996]

¿Y te parece mal?

Para nada me parece mal que todo aquel degenerado/desgraciado que acose a una mujer reciba sobre él todo el peso de la ley.
Yo también tengo madre, mujer, hermana, tías... Pero también tengo padre, hermano, hijos... y para que haya un delito tiene que existir la víctima y el acosador, y veo que te ​estas poniendo en todo momento solamente de un lado. Que está bien, pero deberíamos ponernos en ambos lados. Me explico:
Que una mujer u hombre se sienta incómoda/o no quiere decir que la otra parte esté mirando lascivamente. Dicho de otro modo, que a mi me parezca imbécil el actual presidente del gobierno de España no quiere decir que lo sea. ¿Cómo medimos si este hombre es imbécil? No se puede medir, no es como un fuera de juego en fútbol, que es un hecho medible, en este caso es subjetivo. Lo mismo ocurre con una mirada lasciva. ¿Cómo se mide? ¿Dónde está el límite? Lo que para una persona es lascivo, para otra es simple coqueteo.
Yo, por ejemplo, nunca me he sentido acosado por una mirada. Y no es por creerme Brad Pitt, pero mi éxito he tenido jeje.
Además, en este caso del gimnasio y muchos otros que vemos a diario, se vulnerarían completamente los derechos básicos de "todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario" y "todo el mundo tiene derecho a un juicio justo".
Si nos ponemos a mirar el porcentaje de denuncias falsas o no constituíbles de delito alucinaríamos.
Dicho todo esto, es innegable que la violencia de género existe, pero también es innegable que es un auténtico atropello que una persona acabe en prisión sin una sola prueba en su contra.
Y te lo dice una persona que apoya totalmente la prisión permanente y que cree que las leyes no son duras para aquellos que son declarados culpables en un juicio justo.

EXCELENTE!!!!!!!

CARLOS PRESIDENTE!!!!!!!!!!!

[KetoCefe]

Todo si.

[Fighter/Lifter]

Pero ojo, solo con las que unos pocos quieren, porque por ejemplo en este caso si haces sentir incómoda a la mujer es acoso y está penado

¿Y te parece mal?

Para nada me parece mal que todo aquel degenerado/desgraciado que acose a una mujer reciba sobre él todo el peso de la ley.
Yo también tengo madre, mujer, hermana, tías... Pero también tengo padre, hermano, hijos... y para que haya un delito tiene que existir la víctima y el acosador, y veo que te ​estas poniendo en todo momento solamente de un lado. Que está bien, pero deberíamos ponernos en ambos lados. Me explico:
Que una mujer u hombre se sienta incómoda/o no quiere decir que la otra parte esté mirando lascivamente. Dicho de otro modo, que a mi me parezca imbécil el actual presidente del gobierno de España no quiere decir que lo sea. ¿Cómo medimos si este hombre es imbécil? No se puede medir, no es como un fuera de juego en fútbol, que es un hecho medible, en este caso es subjetivo. Lo mismo ocurre con una mirada lasciva. ¿Cómo se mide? ¿Dónde está el límite? Lo que para una persona es lascivo, para otra es simple coqueteo.
Yo, por ejemplo, nunca me he sentido acosado por una mirada. Y no es por creerme Brad Pitt, pero mi éxito he tenido jeje.
Además, en este caso del gimnasio y muchos otros que vemos a diario, se vulnerarían completamente los derechos básicos de "todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario" y "todo el mundo tiene derecho a un juicio justo".
Si nos ponemos a mirar el porcentaje de denuncias falsas o no constituíbles de delito alucinaríamos.
Dicho todo esto, es innegable que la violencia de género existe, pero también es innegable que es un auténtico atropello que una persona acabe en prisión sin una sola prueba en su contra.
Y te lo dice una persona que apoya totalmente la prisión permanente y que cree que las leyes no son duras para aquellos que son declarados culpables en un juicio justo.

No es ponerse de parte de un lado. Es ser realista. La cantidad de mujeres que sufren acoso es MUCHO mayor a la cantidad de hombres. De hecho te aseguro que hasta mujeres que tú consideras feas han sufrido acoso y no una ni dos veces.

Sobre las denuncias falsas, estoy de acuerdo en que es un tema que ha ido de las manos y debería ser controlado de inmediato. La inversión de la carga de la prueba no debería ser algo aceptable.

Por ejemplo, no digo que si fuera dueño de un gimnasio bastaría que alguien diga "X me está acosando" para mandar a X al carajo. Pero si es que hay pruebas, pues se toman las medidas respectivas. Dependiendo del caso podría ser un simple llamado de atención tipo "oye, al gimnasio se viene a entrenar, no a buscar conversación con otras personas que no conoces". Si fuese un caso de alguien que insiste, pues ahí si a la calle. Y supongo que no debería ser tan difícil ver si es culpable, habiendo otros clientes, al menos un entrenador de sala, cámaras, etc.

[carlos996]

Benditas casualidades:

[carlos996]

[KetoCefe]

Benditas casualidades:

Colega, esto esta claro y se veía desde marzo del año pasado hasta donde iba encaminado todo, quién a estas alturas de la película necesiten que se lo expliquen no lo va a entender porque no quiere entender.

[KetoCefe]

Espérate que viene alguien y lo aplaude.

Screenshot_2021-03-27-11-41-25-961_com.twitter.android.jpg

[carlos996]

Lo que decía, si alguien no ve similitudes...

Por cierto, del autor de esté último video que compartí, Jano García, recomiendo su libro :"La gran manipulación: Cómo la desinformación convirtió a España en el paraíso del coronavirus".
Llama la atención como se nos olvidan las cosas de rápido, y cómo se repite a lo largo de la historia el intento de control sobre los medios de comunicación para la manipulación de la información por parte de los estados, sobre todo, totalitarios.

[KetoCefe]

Ya dijo un vicepresidente de un país que no quiero nombrar.

De primero de comunismo.

[Fighter/Lifter]

Benditas casualidades:

Sin ver el video, yo estoy de acuerdo en que muchas de las cosas que vivimos se parecen a lo escrito por Orwell (también a lo escrito por Huxley ya que estamos), pero ese no es el punto de este tema. El punto es sencillo: ¿Te parece que el acoso en los gimnasios debería ser castigado/regulado de alguna forma? Yo creo que si.

[KetoCefe]

Ojalá hubiera una ley para eso...ohh whait.

Screenshot_2021-03-27-14-19-17-314_com.android.chrome.jpg

[Fighter/Lifter]

Ojalá hubiera una ley para eso...ohh whait.Screenshot_2021-03-27-14-19-17-314_com.android.chrome.jpg

¿Pero en qué momento he dicho que no haya una ley? Lol.

Pero está bien que los negocios tengan este tipo de medidas. Imagina que pasaría si es que alguien acosa en un gimnasio, y la única solución que podemos dar es decir que hay que ir a la comisaría a poner la denuncia y esperar un juicio que dura años. Es absurdo.

[KetoCefe]

Pues nada, que vuelva la ley del lejano oeste y que cada uno se tome la justicia por su mano, si total, hay que esperar.

[izanagi]

Yo creo que a todos nos gusta gustar y nos gusta que nos miren PERO nos gusta que nos mire la persona que buscamos que nos mire...Si una chica de buen ver es observara diariamente por un chico que le atrae no habra queja pero si es observara por alguien al que tiene enimadversion por x razon y motivo pondra una queja...Pero me parece un poco de ley de lejano oeste el tomarse las leyes de la republica independiente de mi gimnasio donde digo que si miras o te miran saldras del gimnasio por la puerta de atras...Creo que existe un vacio legal en este asunto .Pero acaso en las discotecas no van la mayoria a pillar cacho o van a bailar?

[Fighter/Lifter]

Pues nada, que vuelva la ley el lejano oeste y que cada uno se tome la ley por su mano, si total, hay que esperar.

¿Si tú fumas en un negocio con un ambiente cerrado no va un encargado y te pide que apagues el cigarro? ¿O tiene que venir un policía y un fiscal? Esto no es diferente, y en nada se parece a lo sucedido en la frontera Oeste de Estados Unidos el siglo XIX.

[KetoCefe]

Pues nada, que vuelva la ley el lejano oeste y que cada uno se tome la ley por su mano, si total, hay que esperar.

¿Si tú fumas en un negocio con un ambiente cerrado no va un encargado y te pide que apagues el cigarro? ¿O tiene que venir un policía y un fiscal? Esto no es diferente, y en nada se parece a lo sucedido en la frontera Oeste de Estados Unidos el siglo XIX.

Fumar es algo tangible y que se ve a simple vista, lo otro es subjetivo.

[Fighter/Lifter]

Fumar es algo tangible y que se ve a simple vista, lo otro es subjetivo.

Es una línea difícil de traza, estoy de acuerdo. De hecho si lees, lo he escrito varias veces en este tema. No significa que por eso no se pueda hacer nada al respecto. Si quieres un ejemplo con otra línea difícil de traza, pues bien. ¿Si estás en un café vociferando a voz en cuello no se acerca un encargado a pedirte que hables más despacio para no incomodar a las otras personas (esa parte es la clave)? ¿O viene un fiscal con un sonómetro? Pues lo mismo.

[KetoCefe]

Cuando está descarado que es evidente pues claro, pero esa conducta creo que se da muy poco en la vida real, es más, si pasara (mirar descarado o acosar) seguro que la gente de alrededor hace algo para remediarlo, ya si entramos en sutilezas ¿Quién juzga eso?

[carlos996]

Benditas casualidades:

Sin ver el video, yo estoy de acuerdo en que muchas de las cosas que vivimos se parecen a lo escrito por Orwell (también a lo escrito por Huxley ya que estamos), pero ese no es el punto de este tema. El punto es sencillo: ¿Te parece que el acoso en los gimnasios debería ser castigado/regulado de alguna forma? Yo creo que si.

El acoso debe estar castigado en los gimnasios y en cualquier sitio privado o público. Nadie está diciendo lo contrario yo creo.
Lo que algunos decimos es que es imposible medir qué es acoso visual. No es como el ejemplo de fumar, en este caso no hay duda. Porque insisto, que una persona diga que le están mirando lascivamente no quiere decir que así sea. En el ejemplo de fumar, si una persona acusa a otra de fumar es sencillo ver si es así o no, habría hasta "arma" del delito, pero en el caso del acoso visual no es que sea difícil, es que puede que sea imposible a no ser que haya grabaciones y, aún así, para algunos jueces será acoso y para otros no.
Pero es que de este tema se puede seguir más allá. Por ejemplo, si yo voy a un gimnasio o cualquier otro sitio, ¿por qué tengo que respetar y aguantar a una persona con vestimenta con simbología comunista o simbología con la bandera de España quemada? Lo pregunto porque es un delito por Ley y he visto estadios de fútbol llenos quemando banderas de España y no ha pasado nada.
O también me incomoda poderosamente que inmigrantes ilegales delincan, o personas (por llamarles de alguna manera respetuosa) okupas okupen, etc... y yo lo denuncie y no se me haga ni puñetero caso cuando es un hecho constatado como delito por ley.
O también me hace sentir profundamente incómodo (a la par que preocupadísimo) que haya personas que piensen y me juzguen como maltratador/violador por el simple hecho de ser un humano de sexo masculino. Y esta misandria o misoandria, es decir, odio a todo lo relacionado con el sexo masculino, existe. Hay hasta libros como "Hombres, por qué los odio". Pues bien, esto ni está juzgado ni penado. Todo lo contrario, con la actual violencia de género, la cual es un auténtico atropello que viola la constitución y los derechos fundamentales, si me denuncia cualquier tarada de estas, que odia al hombre por el simple hecho de serlo, porque "le incomodo" (recordemos que le incomoda el simple hecho de ser hombre) resulta que acabo en prisión sin una sola prueba cuando lo mas probable es que el problema (mental, en este caso) sea suyo.
Recupero un discurso de Macarena Olona, abogada del Estado en el País Vasco por mas de 10 años:
"El hombre no mata, mata el asesino. El hombre no viola, viola un violador. El hombre no acosa, acosa un acosador. Y el hombre no humilla, humilla un cobarde. Como mujer, como española, como madre, como hija... me enorgullezco de afirmar que la violencia no tiene género"