Rest Pause vs Drop Sets

[carlos996]

Si una serie mas las drop sets contra un numero de series "normales" iguales ... equivalen a un mismo volumen de trabajo.

O sea que si 1 serie normal mas 2 drop sets ( 1 x 12 al fallo + 2 drop sets)

Equivaldrian a 3 series normales (3 x 12 al fallo)

Digamos que haces:

A) 3 x 12 = 36 reps.

B)3 x (12 + 4 + 4) = 60 reps.

En el caso B, el volumen sería mayor.

Creo que se refiere a solamente 1 serie con 2 drop sets, es decir, 1x 12+4+4, frente a 3 series de 12 repeticiones.
Que aunque el volumen de las 3 series normales sea mayor, que con la serie de los 2 drop sets consigue la misma hipertrofia.
Y añado, creo que no se refiere a drop sets, sino a rest pauses.

[Fighter/Lifter]

Creo que se refiere a solamente 1 serie con 2 drop sets, es decir, 1x 12+4+4, frente a 3 series de 12 repeticiones.
Que aunque el volumen de las 3 series normales sea mayor, que con la serie de los 2 drop sets consigue la misma hipertrofia.
Y añado, creo que no se refiere a drop sets, sino a rest pauses.

Podría ser, vamos a ver que dice Juan Claudio.

[josele_piro]

En mi opinión. Para “hipertrofia” a corto plazo, el primero vale, te ahorras tiempo y eso. A largo plazo ese enfoque se queda cojo.

En la práctica, ese tipo de metodos, vienen bien para ganar fortalecimiento y desarrollo general cuando tu potencial esta lejos. En los primeros meses/años. Es decir, si vas progresando de entreno a entreno o casi con habitualidad, ese tipo de enfoques son casi mejores que los tradicionales. Cuanto mas cerca estes del estancamiento, o ya mueves pesos “decentes”, a la inversa.

[JanKlod]

Es como dijo Carlos

ej. 1) 3 x 12 = 36 repes.... pero cuantas efectivas???? 15???

ej. 2) 1 x 12 + drop set + drop set... series efectivas tb 15.... 5 de la serie normal + 5 drop + 5 drop.

Lo que lei que a = volumne de trabajo "efectivo" las ganancias son iguales..... pero en menor tiempo.... hablando de hipertrofia.

Para la fuerza no va..... habria que hacer rest pause.

Por otro lado, sirven (como las rest pause) para "agregar volumen de trabajo" cuando no se tiene tanto tiempo....

O sea que si hago 3 series normales + 2 drop sets en la ultima... "efectivamente" estaria realizando el equivalente a 5 series normales.

Todo esto segun lo que lei

Personalmente yo las usaria en ciertos momentos:

1) me quede corto de tiempo y en lugar d eno hacer nada me hago una serie normal + 2 o 3 drop sets y de alguna forma estimule ese musculo con 4 fallos.

2) para agregar volumen de trabajo, en la ultima serie le agrego 2 o 3 drop sets.

3) en los dias de "recordatorio" haces solo 3 series de espalda por ejemplo y le metes 2 o 3 drops sets y basta no tocas mas la espalda.

No lo usaria como entrenamiento habitual de hacer todas las series con drop sets.... porque supongo que faltaria esa cantidad de trabajo del que habla Trosele y porque es muy demandante.... necesitas una capacidad aerobica y un estado mas atletico que para hacer series normales con descanso.

Y para terminar.... Roberto de Mas Musculo hablaba de la diferencia entre drop sets y rest pauses.

En los ultimos videps que puso estaba entrenando todo con maquinas y con un estilo a los DoggCrapp.

[JanKlod]

Podría ser, vamos a ver que dice Juan Claudio.

Soy Claudio, nada de Juan!!!

[carlos996]

Es como dijo Carlos

ej. 1) 3 x 12 = 36 repes.... pero cuantas efectivas???? 15???

ej. 2) 1 x 12 + drop set + drop set... series efectivas tb 15.... 5 de la serie normal + 5 drop + 5 drop.

Lo que lei que a = volumne de trabajo "efectivo" las ganancias son iguales..... pero en menor tiempo.... hablando de hipertrofia.

Para la fuerza no va..... habria que hacer rest pause.

Por otro lado, sirven (como las rest pause) para "agregar volumen de trabajo" cuando no se tiene tanto tiempo....

O sea que si hago 3 series normales + 2 drop sets en la ultima... "efectivamente" estaria realizando el equivalente a 5 series normales.

Todo esto segun lo que lei

Personalmente yo las usaria en ciertos momentos:

1) me quede corto de tiempo y en lugar d eno hacer nada me hago una serie normal + 2 o 3 drop sets y de alguna forma estimule ese musculo con 4 fallos.

2) para agregar volumen de trabajo, en la ultima serie le agrego 2 o 3 drop sets.

3) en los dias de "recordatorio" haces solo 3 series de espalda por ejemplo y le metes 2 o 3 drops sets y basta no tocas mas la espalda.

No lo usaria como entrenamiento habitual de hacer todas las series con drop sets.... porque supongo que faltaria esa cantidad de trabajo del que habla Trosele y porque es muy demandante.... necesitas una capacidad aerobica y un estado mas atletico que para hacer series normales con descanso.

Y para terminar.... Roberto de Mas Musculo hablaba de la diferencia entre drop sets y rest pauses.

En los ultimos videps que puso estaba entrenando todo con maquinas y con un estilo a los DoggCrapp.

¿Pero cómo que cuantas repeticiones efectivas? Se os está yendo la olla con las series efectivas y ya lo extrapoláis a repeticiones efectivas o qué pasa jajja
¿Y cómo decides cuántas son las repeticiones efectivas?

A ver, no te comas la cabeza. Precisamente por lo que comentas aparecieron las técnicas de bombardeo/bombeo, entre ellas, las drop sets. Para, por un lado, generar más "pump" y, por otro, para realizar el "mismo" (o más) trabajo en menos tiempo.

Y como ya se ha explicado en cientos (o miles) de veces, alguno pensará: "¿por qué cojones no entreno así siempre entonces?. Pues, entre otras, por 1 razón: porque genera mucho más estrés metabólico con lo cual se sobre estresa el SNC.

Todo esto partiendo de la base de que estamos en un mesociclo de volumen/hipertrofia, en un mesociclo de fuerza sería mucho más conveniente utilizar rest-pauses

[JanKlod]

Carlos y que opinas de los puntos en los que yo las usaria sobre todo el punto 3????

Personalmente yo las usaria en ciertos momentos:

1) me quede corto de tiempo y en lugar de no hacer nada me hago una serie normal + 2 o 3 drop sets y de alguna forma estimule ese musculo con 4 fallos.

2) para agregar volumen de trabajo, en la ultima serie le agrego 2 o 3 drop sets.

3) en los dias de "recordatorio" haces solo 3 series de espalda por ejemplo y le metes 2 o 3 drops sets y basta no tocas mas la espalda.

[JanKlod]

Si ahora es todo "EFECTIVO", como dice tu amigo Tony Lloret en alguno de sus videos....

Que las repes efectivas si llegas al fallo son las ultimas 4 a 6 repes de la series.... siempre para hipertrofia.
No estas de acuerdo?

Por eso las drop sets serian TODAS repes efectivas!!!

[izanagi]

Si ahora es todo "EFECTIVO", como dice tu amigo Tony Lloret en alguno de sus videos....

Que las repes efectivas si llegas al fallo son las ultimas 4 a 6 repes de la series.... siempre para hipertrofia.
No estas de acuerdo?

Por eso las drop sets serian TODAS repes efectivas!!!

Efectividad ,fallo e hipertrofia,es interesante pero no te puedo arrojar luz.Ultimamente en los videos que veo de culturistas de alto nivel hacen baby reeps que son basicamente parciales de movimiento cuando no puedes hacerlas enteras o si puedes hacerlas enteras pero localizas el esfuerzo en la intensidad de ese recorrido.

No me hagas ni caso solo estoy desvariando porque me aburro.

Saludos.

[carlos996]

Si ahora es todo "EFECTIVO", como dice tu amigo Tony Lloret en alguno de sus videos....

Que las repes efectivas si llegas al fallo son las ultimas 4 a 6 repes de la series.... siempre para hipertrofia.
No estas de acuerdo?

Por eso las drop sets serian TODAS repes efectivas!!!

Entonces, ¿al final de la rutina serían todas las repeticiones efectivas? Porque claro, a medida de que voy entrenando el músculo de va agotando cada vez más y por ende estoy más cerca del fallo. ¿Entonces el principio del entreno no vale para nada?
¿Y si entreno a 3 repeticiones todos los ejercicios todas las repeticiones son efectivas?
¿Y si hago 3 repeticiones de todos los ejercicios pero con una técnica horrorosa por demasiado peso son repeticiones efectivas?
¿Y si hago 3 repeticiones de aperturas son más efectivas que 6 repeticiones de press banca libre?
¿Y si hago 3 repeticiones de press banca implicando a más no poder el deltoide son más efectivas que 7 repeticiones de press en máquina aislando al máximo el pectoral?
Y ¿cómo que las drop sets serían todas efectivas si son series en las que se va bajando el peso y suelen salir más de 10 repeticiones en cada una de ellas?

Por otro lado, ¿efectivas para qué? ¿Efectivas para fuerza, efectivas para bombeo o efectivas para entrenamiento cardiovascular?

[izanagi]

Si ahora es todo "EFECTIVO", como dice tu amigo Tony Lloret en alguno de sus videos....

Que las repes efectivas si llegas al fallo son las ultimas 4 a 6 repes de la series.... siempre para hipertrofia.
No estas de acuerdo?

Por eso las drop sets serian TODAS repes efectivas!!!

Entonces, ¿al final de la rutina serían todas las repeticiones efectivas? Porque claro, a medida de que voy entrenando el músculo de va agotando cada vez más y por ende estoy más cerca del fallo. ¿Entonces el principio del entreno no vale para nada?
¿Y si entreno a 3 repeticiones todos los ejercicios todas las repeticiones son efectivas?
¿Y si hago 3 repeticiones de todos los ejercicios pero con una técnica horrorosa por demasiado peso son repeticiones efectivas?
¿Y si hago 3 repeticiones de aperturas son más efectivas que 6 repeticiones de press banca libre?
¿Y si hago 3 repeticiones de press banca implicando a más no poder el deltoide son más efectivas que 7 repeticiones de press en máquina aislando al máximo el pectoral?
Y ¿cómo que las drop sets serían todas efectivas si son series en las que se va bajando el peso y suelen salir más de 10 repeticiones en cada una de ellas?

Por otro lado, ¿efectivas para qué? ¿Efectivas para fuerza, efectivas para bombeo o efectivas para entrenamiento cardiovascular?

Aqui si puedo hablar yo...Cuando hago series efectivas en running igual hago un km en 4 minutos haciendo un segundo km a 6 o 6 y medio...pero los que te llevan a progresar cual dirias que es?pùes ambos claro esta,nadie mejora llendo a una velocidad donde no se mantiene durante una carrera de que se yo 10 k?sin embargo sabemos que si logras hacer 1 2 o incluso 3 km a 4 eres muy capaz de bajar los lentos 6 y medio en los 10 k en cualquier km de la carrera...Pero otra cosa seria si me dijeras...iza como entrenas para una media maraton o una maraton?pues diria que no hago ningun km a 4 minutos,a mayor distancia la preparacion es distinta,mas lenta, mas "efectiva"como os gusta decir en este hilo y es interesante saber todo esto ya que en todos los deportes...si ya se que no es culturismo pero la intensidad es parecida ya que es tiempo en tension o demanda de esfuerzo y esta demanda como distribuirla inteligentemente.

Vamos que me aburro y a nadie le interesa.

[JanKlod]

IZA, INTERESANTE LO QUE ESCRIBES...

Carlos,
Yo expongo lo que leo, no son teorias que se me ocrren entre sueños.
Cuando es mi opnion lo escribo como en que caso "yo las usaria".

Segun varios estudiosos las repes efectivas son las que estan cerca del fallo y en una serie standard de 10 repes, pues las ultimas 5 serian "efectivas"
Las anteriores sirven para llegar a reclutar todas las fibras y que las ultimas sean las que estimulan al maximo.
Esto es solo para hipertrofia por ende, si haces solo 3 con un 10RM no te sirven para nada.
Si la tecnica es una mierda no sirven ni que hagas 50....
Si haces mas de 4 o 5 repes en cada drop set quiere decir que le estan sacando mucho peso... depende de cada musculo.... de tu capacidad y estado, hay que probarlo si nunca lo hiciste e ir ajustandolo.
Ademas tu eres el genio de las drop sets, la metes varias veces en tus entrenos... que te voy a decir yo?
Son efectivas para hipertrofia, no para fuerza.

[izanagi]

bah a nadie le interesa el cardio...voy a meterme sarms con metopa.

[metopa]

bah a nadie le interesa el cardio...voy a meterme sarms con metopa.

Para tu deporte te recomiendo el cardarine xD

[Fighter/Lifter]

Efectividad ,fallo e hipertrofia,es interesante pero no te puedo arrojar luz.Ultimamente en los videos que veo de culturistas de alto nivel hacen baby reeps que son basicamente parciales de movimiento cuando no puedes hacerlas enteras o si puedes hacerlas enteras pero localizas el esfuerzo en la intensidad de ese recorrido.

Es una variante de los llamados drop sets mecánicos. Un drop set mecánico es cuando en lugar de bajar el peso, lo mantenemos pero cambiamos a una versión similar del patrón que nos permita mover el peso más fácilmente. Ejemplo: En una banca con inclinación variable trabajamos con mancuernas. Hacemos 10 reps de press inclinado, dejamos las mancuernas, cambiamos la inclinación del banco y pasamos a trabajar el press plano.

[carlos996]

IZA, INTERESANTE LO QUE ESCRIBES...

Carlos,
Yo expongo lo que leo, no son teorias que se me ocrren entre sueños.
Cuando es mi opnion lo escribo como en que caso "yo las usaria".

Segun varios estudiosos las repes efectivas son las que estan cerca del fallo y en una serie standard de 10 repes, pues las ultimas 5 serian "efectivas"
Las anteriores sirven para llegar a reclutar todas las fibras y que las ultimas sean las que estimulan al maximo.

Valla, entonces parece ser que sí son importantes las primeras repeticiones, ya que no exisitirían efectivas sin estas.

Si haces mas de 4 o 5 repes en cada drop set quiere decir que le estan sacando mucho peso... depende de cada musculo.... de tu capacidad y estado, hay que probarlo si nunca lo hiciste e ir ajustandolo.

Pues no se qué drop sets haces, porque yo si hago una serie a 12 repeticiones del ejercicio que sea, le bajo peso, aunque sea el mínimo, y vuelvo a hacer repeticiones te aseguro que me hago bastante más de 4. Es más, sin bajar peso, haciendo tipo rest pause, casi seguro que me saldrian unas 6 en el primer rest pause y 3-4 en el segundo.
Por eso creo que te lias con una técnica y otra.
Las series descendentes (drop sets) es una técnica de bombardeo/bombeo con lo cual no tiene mucho sentido fallar en la repetición número 4.

[carlos996]

Si ahora es todo "EFECTIVO", como dice tu amigo Tony Lloret en alguno de sus videos....

Que las repes efectivas si llegas al fallo son las ultimas 4 a 6 repes de la series.... siempre para hipertrofia.
No estas de acuerdo?

Por eso las drop sets serian TODAS repes efectivas!!!

Efectividad ,fallo e hipertrofia,es interesante pero no te puedo arrojar luz.Ultimamente en los videos que veo de culturistas de alto nivel hacen baby reeps que son basicamente parciales de movimiento cuando no puedes hacerlas enteras o si puedes hacerlas enteras pero localizas el esfuerzo en la intensidad de ese recorrido.

No me hagas ni caso solo estoy desvariando porque me aburro.

Saludos.

Si te refieres a la realización de repeticiones "extra" de manera parcial una vez se llega al fallo muscular en una serie, se trata de la llamada técnica de quemazón de la que he hablado algunas tras veces.
Al igual que las series descendnetes, es otra técnica de bombeo/bombardeo que busca más irradiación de sangre y, por lo tanto, más congestión.

Si alguien no lo ha probado lo recomiendo. Hay que tener una gran mentalidad para seguir haciendo repeticiones aunque sean de la mitad del recorrido (o menos) una vez se ha llegado al fallo muscular.

[JanKlod]

Pues no se qué drop sets haces, porque yo si hago una serie a 12 repeticiones del ejercicio que sea, le bajo peso, aunque sea el mínimo, y vuelvo a hacer repeticiones te aseguro que me hago bastante más de 4. Es más, sin bajar peso, haciendo tipo rest pause, casi seguro que me saldrian unas 6 en el primer rest pause y 3-4 en el segundo.
Por eso creo que te lias con una técnica y otra.
Las series descendentes (drop sets) es una técnica de bombardeo/bombeo con lo cual no tiene mucho sentido fallar en la repetición número 4.

Seras un friki de la fuerza!!!

No me lio con las tecnicas.

Repito seras un friki de la naturaleza.... porque lo que lei, concuerda con lo que me sale a mi.....

La unica vez que hice muchas repes con las drop sets fue una vez que baje un 25% del peso y fue demasiado y para llegar al fallo tuve que hacer como decis vos, 12 o mas.... y las segunda drop igual..... al final hice mas de 30 repes en esa serie y quede hecho mierda.

[carlos996]

Pues no se qué drop sets haces, porque yo si hago una serie a 12 repeticiones del ejercicio que sea, le bajo peso, aunque sea el mínimo, y vuelvo a hacer repeticiones te aseguro que me hago bastante más de 4. Es más, sin bajar peso, haciendo tipo rest pause, casi seguro que me saldrian unas 6 en el primer rest pause y 3-4 en el segundo.
Por eso creo que te lias con una técnica y otra.
Las series descendentes (drop sets) es una técnica de bombardeo/bombeo con lo cual no tiene mucho sentido fallar en la repetición número 4.

Seras un friki de la fuerza!!!

No me lio con las tecnicas.

Repito seras un friki de la naturaleza.... porque lo que lei, concuerda con lo que me sale a mi.....

La unica vez que hice muchas repes con las drop sets fue una vez que baje un 25% del peso y fue demasiado y para llegar al fallo tuve que hacer como decis vos, 12 o mas.... y las segunda drop igual..... al final hice mas de 30 repes en esa serie y quede hecho mierda.

Pero entonces, insisto, no haces series descendentes. Haces rest pause sin descansar encima.
A ver, repito, las series descendentes son una técnica de bombeo/bombardeo. Estas técnicas tienen como máximo objetivo el de la congestión. ¿Cómo congestionas un músculo si haces 4 repeticiones? Es que no tiene sentido.
Si bajas peso y solamente te salen 4 está mal hecho. Como te decía, eso no son series descendentes, es más un rest pause porque lo único que consigues con eso es llegar a otro fallo muscular sin congestionar. Por lo tanto, estás trabajando más la fuerza que la hipertrofia.

Repito seras un friki de la naturaleza.... porque lo que lei, concuerda con lo que me sale a mi.....

¿Puedes poner el artículo donde lo has leído?

[JanKlod]

Rest pause no es porque, no descanso y bajo peso... pero si tu dices que me tendrian que salir como minimo otras 10 repes en cada drop, entonces tendria que bajar mas el peso.
En todas las notas que lei decian que bajaban entre un 20 a un 25% del peso en cada drop, yo hice eso y me salieron, depende del ejercicio 6...7..... 12 como maximo.
Quizas solo 4 exagere, eso si me sale en un rest pause, pero te repito, yo baje el peso que decian y no en todos pude volver a hacer 10 o 12 repes.... quizas estoy muy debil y tenga que bajar mas peso??? ....