Supongo que otras variantes también puedan hacer lo mismo aunque muchas de ellas no me convencen teniendo en cuenta la salud articular a largo plazo.
De todas formas, mejor ten en cuenta lo que ha escrito Carlos que él tiene mucha experiencia en estoy y sabe de lo que habla. Al final la prioridad es la salud!
Y respondiendo al otro mensaje que se me olvidó citar en conjunto:
El Powell como bien dices también estimula la parte posterior del deltoides. A mi me parece que permite trabajar ambas partes bastante bien por lo tanto lo veo como un 2x1 pero vaya, es cuestión de probar y si no te convence para lo que quieres pues a probar otra cosa! :)


Aquí dejo mi pequeño granito de arena con algunas de las conclusiones que fui sacando en lo poco que llevo de camino.
Pues vengo probando las 3 estrategias últimamente xD
Es un tema bastante interesante, a mi me parece que se complica en exceso tanto el entrenamiento como la alimentación.
Por ejemplo, la alimentación, a grandes rasgos, me la planteo así:
Y el entrenamiento no me parece mucho más difícil. Aunque, ojo, que dentro de esas ''simplicidad'' pienso que habría que atinar bastante bien para conseguir buenos resultados de salud y estética.
Por ejemplo, una selección sencilla para trabajar el torso podría ser esta:
Press de banca 3 x 6-8
Remo con barra 3 x 6-8
Es sencillo, lleva poco tiempo y posiblemente de resultados a la largo. Pero en mi opinión eso esta muy lejos de ser un esquema sólido. Y aquí es cuando diga que entra la parte difícil.
Lo primero que haría es señalar algo que últimamente estoy tomando como regla de referencia: 2 ejercicios para un grupo muscular es mejor que 1 y que 3.
A partir de aquí reduciría las series para añadir otro ejercicio auxiliar
Press de banca 2 x 6-8
Remo con barra 2 x 6-8
Press inclinado 2 x 6-8
Dominadas 2 x 6-8
Luego corregiría el rango de repeticiones. Pienso que los ejercicios auxiliares deberían trabajarse de forma más liviana con un rango de repeticiones más alto (también deben ser ejercicios que permitan esto). Para los ejercicios con peso corporal pienso que deberíamos encontrar la progresión que mejor nos va.
También pienso que los tirones deberían trabajarse con un rango de repeticiones un poco mayor que los empujes para favorecer la salud articular y la postura.
Podría quedar algo así
Press de banca 2 x 6-8
Remo con barra 2 x 8-10
Press inclinado 2 x 10-12
Dominadas MYO-REPS
Como nos preocupa la salud y no tenemos prisa pienso que podríamos utilizar un rango de repeticiones un poco más amplio y, por lo tanto, seguro para darle al cuerpo tiempo suficiente para irse adaptando.
Press de banca 2 x 4-8
Remo con barra 2 x 6-10
Press inclinado 2 x 8-12
Dominadas MYO-REPS
Para ganar tiempo podríamos distribuirlo en superseries.
Press de banca 2 x 4-8 + Remo con barra 2 x 6-10
Press inclinado 2 x 8-12 + Dominadas
Y, finalmente, añadir esos ejercicios que nos ayuden a conseguir la estética que queremos. En este caso me plantearía añadir trabajo de brazos y deltoides.
Algo así, a grandes rasgos, es como yo organizo mis entrenamientos y lo que pienso sobre el tema. No creo que sea difícil sacar gran parte del potencial de cada uno pero hay que hacerlo y ser constante xD
El problema que veo es que la divulgación predominante que se le da a esa persona común son cosas ''culturistas'' con las que no comulgo como entrenar al fallo, visión aislacionista, etapas de definición y volumen, etc.
No digo que esas cosas no sean importantes para los culturistas profesionales. Ellos sabrán, no soy nadie para entrar a debatir en su disciplina. Simplemente me parecen cosas que no se deberían aplicar a la persona promedio que entrena por salud y recomposición corporal.
Lo del rango de repeticiones era un ejemplo aunque es cierto que es la forma en la que estoy organizándome ahora. Dejando un ratio 1:1 en series y añadiendo más repeticiones para los remos además de algún ejercicio específico para la parte posterior del deltoides.
¿Sigues alguna referencia a la hora de organizarte el trabajo de empujes y tirones?
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Re: Diario de JanKlod
Pues al escribirlo estaba pensando en una variante del face pull que le vi a IronMasters que es hacerlo tumbado usando una banca y una polea alta. Las veces que lo probé parecía cómodo y sentía estimular bien la parte media del deltoides.JanKlod escribió: ↑28 Nov 2023 10:37face pull: si, esta en mi rutina... pero hay que ver de que angulo hablamos... si el tiron viene de una polea mas alta que mi cabeza, a la altura de mi cabeza o mas baja....segun interprete, diganmie si me equivoco.... para estimular el deltoides medio el tiron deberia ser con una polea mas baja que la altura de la cabeza, digamos como un "press declinado" pero al reves o sea jalando. Es correcto?
Supongo que otras variantes también puedan hacer lo mismo aunque muchas de ellas no me convencen teniendo en cuenta la salud articular a largo plazo.
De todas formas, mejor ten en cuenta lo que ha escrito Carlos que él tiene mucha experiencia en estoy y sabe de lo que habla. Al final la prioridad es la salud!
carlos996 escribió: ↑28 Nov 2023 11:21Pd: yo no utilizaría los face pulls para trabajar el deltoide medio, ya que como dices, deberías bajar más la polea con lo que al final haría casi un remo al mentón con agarre cerrado, justo lo que creo que hay que evitar, ya que ese agarre hace que comprimas demasiado ell manguito rotador y choque con el acrómion.
Pero ojo, es sólo mi opinión.
Y respondiendo al otro mensaje que se me olvidó citar en conjunto:
El Powell como bien dices también estimula la parte posterior del deltoides. A mi me parece que permite trabajar ambas partes bastante bien por lo tanto lo veo como un 2x1 pero vaya, es cuestión de probar y si no te convence para lo que quieres pues a probar otra cosa! :)
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Re: Diario de JanKlod
Pregunta sobre el peso muerto:
Todos saben que entre la 25.000 variantes que hay... hay dos formas de hacerlo
a) con enfasis en los gluteos
b) con enfasis en los isquios.
Aclaracion:
Hago F2 en piernas y en el entreno "A" trabajo gluteos con multi-hip e isquios en la maquina sentado.
Ahora bien la pregunta es:
De todas maneras tanto gluteos e isquios trabajan en cualquiera de las 2 variantes... pero si deberia elegir solo una para mi dia "B", cual seria mejor???
Gracias.
Todos saben que entre la 25.000 variantes que hay... hay dos formas de hacerlo
a) con enfasis en los gluteos
b) con enfasis en los isquios.
Aclaracion:
Hago F2 en piernas y en el entreno "A" trabajo gluteos con multi-hip e isquios en la maquina sentado.
Ahora bien la pregunta es:
De todas maneras tanto gluteos e isquios trabajan en cualquiera de las 2 variantes... pero si deberia elegir solo una para mi dia "B", cual seria mejor???
Gracias.
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Re: Diario de JanKlod
No conocía a este youtuber, pero da gusto ver a alguien sensato hablar sin pelos en la lengua, pero a la vez de forma educada.
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Re: Diario de JanKlod
Maquinita para mariquitas.
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Re: Diario de JanKlod
kityasuni escribió: ↑11 Ene 2024 08:38Maquinita para mariquitas.



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Re: Diario de JanKlod
QUE OPINAN SOBRE ESTO???
Ya he visto variso videos hablar de lo mismo...
Que con 10 series x semana x grupo muscular lograriamos el 80% de los beneficios, todo documentado cientificamente...
Entonces para que me deberia matar en el gym si con poco entreno puedo llegar al 80% d emi potencial genetico?
Acaso necesito mas si no me dedico al culturismo?
Acaso necesito mas si mi objetivo es la salud?
Ya he visto variso videos hablar de lo mismo...
Que con 10 series x semana x grupo muscular lograriamos el 80% de los beneficios, todo documentado cientificamente...
Entonces para que me deberia matar en el gym si con poco entreno puedo llegar al 80% d emi potencial genetico?
Acaso necesito mas si no me dedico al culturismo?
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Re: Diario de JanKlod
Espero que se animen más foreros a dar su opinión sobre esto porque me parece un tema bastante interesante e importante para aprender unos de otrosJanKlod escribió: ↑29 Ene 2024 11:34QUE OPINAN SOBRE ESTO???
Ya he visto variso videos hablar de lo mismo...
Que con 10 series x semana x grupo muscular lograriamos el 80% de los beneficios, todo documentado cientificamente...
Entonces para que me deberia matar en el gym si con poco entreno puedo llegar al 80% d emi potencial genetico?
Acaso necesito mas si no me dedico al culturismo?
Acaso necesito mas si mi objetivo es la salud?
Aquí dejo mi pequeño granito de arena con algunas de las conclusiones que fui sacando en lo poco que llevo de camino.
Pues vengo probando las 3 estrategias últimamente xD
Es un tema bastante interesante, a mi me parece que se complica en exceso tanto el entrenamiento como la alimentación.
Por ejemplo, la alimentación, a grandes rasgos, me la planteo así:
- Lo más saludable y limpia posible.
- Poner el foco en la densidad calórica.
- Consumo de grasas bajo y consumo de proteínas por encima de 1.6 g / kg de peso.
- Llevar cierto control de las cantidades.
Y el entrenamiento no me parece mucho más difícil. Aunque, ojo, que dentro de esas ''simplicidad'' pienso que habría que atinar bastante bien para conseguir buenos resultados de salud y estética.
Por ejemplo, una selección sencilla para trabajar el torso podría ser esta:
Press de banca 3 x 6-8
Remo con barra 3 x 6-8
Es sencillo, lleva poco tiempo y posiblemente de resultados a la largo. Pero en mi opinión eso esta muy lejos de ser un esquema sólido. Y aquí es cuando diga que entra la parte difícil.
Lo primero que haría es señalar algo que últimamente estoy tomando como regla de referencia: 2 ejercicios para un grupo muscular es mejor que 1 y que 3.
A partir de aquí reduciría las series para añadir otro ejercicio auxiliar
Press de banca 2 x 6-8
Remo con barra 2 x 6-8
Press inclinado 2 x 6-8
Dominadas 2 x 6-8
Luego corregiría el rango de repeticiones. Pienso que los ejercicios auxiliares deberían trabajarse de forma más liviana con un rango de repeticiones más alto (también deben ser ejercicios que permitan esto). Para los ejercicios con peso corporal pienso que deberíamos encontrar la progresión que mejor nos va.
También pienso que los tirones deberían trabajarse con un rango de repeticiones un poco mayor que los empujes para favorecer la salud articular y la postura.
Podría quedar algo así
Press de banca 2 x 6-8
Remo con barra 2 x 8-10
Press inclinado 2 x 10-12
Dominadas MYO-REPS
Como nos preocupa la salud y no tenemos prisa pienso que podríamos utilizar un rango de repeticiones un poco más amplio y, por lo tanto, seguro para darle al cuerpo tiempo suficiente para irse adaptando.
Press de banca 2 x 4-8
Remo con barra 2 x 6-10
Press inclinado 2 x 8-12
Dominadas MYO-REPS
Para ganar tiempo podríamos distribuirlo en superseries.
Press de banca 2 x 4-8 + Remo con barra 2 x 6-10
Press inclinado 2 x 8-12 + Dominadas
Y, finalmente, añadir esos ejercicios que nos ayuden a conseguir la estética que queremos. En este caso me plantearía añadir trabajo de brazos y deltoides.
Algo así, a grandes rasgos, es como yo organizo mis entrenamientos y lo que pienso sobre el tema. No creo que sea difícil sacar gran parte del potencial de cada uno pero hay que hacerlo y ser constante xD
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Re: Diario de JanKlod
Hola Mr.G:
Yo creo que para salud y estetica "estandard": una alimentacion correcta y un entreno normal es mas que suficiente para el 99,9% de la poblacion mundial, claro que los que hacen esto no es el 99 sino un 5% de la gente.
Tb creo que estamos bombardeados con alimentacion y rutinas que no son aplicables a la mayoria que no se va a dedicar a esto.... y que tienen otras actividades.
Por eso es interesante lo de plantearse una alimentacion sana y correcta como estilo de vida y unas rutinas que sean adecuadas, llevaderas y sostenibles.
La vision "culturista" aplicada a la gente comun, no solo es inadecuada sino peligrosa.
Yo creo que para salud y estetica "estandard": una alimentacion correcta y un entreno normal es mas que suficiente para el 99,9% de la poblacion mundial, claro que los que hacen esto no es el 99 sino un 5% de la gente.
Tb creo que estamos bombardeados con alimentacion y rutinas que no son aplicables a la mayoria que no se va a dedicar a esto.... y que tienen otras actividades.
Por eso es interesante lo de plantearse una alimentacion sana y correcta como estilo de vida y unas rutinas que sean adecuadas, llevaderas y sostenibles.
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Re: Diario de JanKlod
A mi me gusta llamarlo ''estética normativa'' y separarlo de la estética culturista porque, bajo mi punto de vista, tienen poco que ver xD
Por lo demás coincido en todo. No creo que el culturismo este mal como tal para la persona promedio porque al final su forma de entrenar es la más idónea para subir músculo y bajar grasa.
Sin embargo, esa visión tan aislacionista del cuerpo, tan centrada en los pequeños detalles y tan poco preocupada por la salud que se ve en la divulgación predominante sobre el culturismo me parece bastante peligrosa y poco práctica.
Por lo demás coincido en todo. No creo que el culturismo este mal como tal para la persona promedio porque al final su forma de entrenar es la más idónea para subir músculo y bajar grasa.
Sin embargo, esa visión tan aislacionista del cuerpo, tan centrada en los pequeños detalles y tan poco preocupada por la salud que se ve en la divulgación predominante sobre el culturismo me parece bastante peligrosa y poco práctica.
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Re: Diario de JanKlod
Depende. Por ejemplo, un press de banca, por un tema de biomecánica, es más fácil ir a más reps sin perder una buena postura, que por ejemplo en los remos. Lo que si pienso es que el trabajo total debería ser mayor en los tirones que en los empujes, pero eso depende más que solo el rango de repeticiones.
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Re: Diario de JanKlod
Pero es que el culturismo no es una forma de entrenar. El culturismo es un tipo de competencia en las que se evalúan las formas físicas mediante poses.
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Re: Diario de JanKlod
Sí. Me refería que no veo mal per se que se extrapole la forma de entrenar que tienen los culturistas a la persona común. Pienso que tienen varias cosas que pueden ser bastante útiles.Fighter/Lifter escribió: ↑30 Ene 2024 18:37Pero es que el culturismo no es una forma de entrenar. El culturismo es un tipo de competencia en las que se evalúan las formas físicas mediante poses.
El problema que veo es que la divulgación predominante que se le da a esa persona común son cosas ''culturistas'' con las que no comulgo como entrenar al fallo, visión aislacionista, etapas de definición y volumen, etc.
No digo que esas cosas no sean importantes para los culturistas profesionales. Ellos sabrán, no soy nadie para entrar a debatir en su disciplina. Simplemente me parecen cosas que no se deberían aplicar a la persona promedio que entrena por salud y recomposición corporal.
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Re: Diario de JanKlod
Coincido. De hecho, ahora mismo lo que más se me esta complicando son los remos.Fighter/Lifter escribió: ↑30 Ene 2024 18:35Depende. Por ejemplo, un press de banca, por un tema de biomecánica, es más fácil ir a más reps sin perder una buena postura, que por ejemplo en los remos. Lo que si pienso es que el trabajo total debería ser mayor en los tirones que en los empujes, pero eso depende más que solo el rango de repeticiones.
Lo del rango de repeticiones era un ejemplo aunque es cierto que es la forma en la que estoy organizándome ahora. Dejando un ratio 1:1 en series y añadiendo más repeticiones para los remos además de algún ejercicio específico para la parte posterior del deltoides.
¿Sigues alguna referencia a la hora de organizarte el trabajo de empujes y tirones?
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Re: Diario de JanKlod
Garou: coincido en que tenemos que ver que hacen los culturistas, sobre todo los natties y despues ver que podemos adoptar de ellos para nuestro objetivo sea de entreno como de alimentacion/suplementacion sin llegar a extremos, ya que no competimos y listo.
El punto es que en todo entreno/alimentacion culturista la "ganancia muscular maxima" es el unico objetivo para ellos y para nosotros deberia ser una "consecuencia" el vernos mejor a partir del ejercicio y buena alimentacion, mas musculo y menos grasa SI pero, musculo maximo y grasa minima (a cualquier costo) NO.
El punto es que en todo entreno/alimentacion culturista la "ganancia muscular maxima" es el unico objetivo para ellos y para nosotros deberia ser una "consecuencia" el vernos mejor a partir del ejercicio y buena alimentacion, mas musculo y menos grasa SI pero, musculo maximo y grasa minima (a cualquier costo) NO.
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Re: Diario de JanKlod
No es solo eso. Es sumamente problemático, si es que hablamos de salud, tener una visión del entrenamiento tan centrada en la estética. El tiempo que tenemos es finito. Y las personas promedio, suelen dedicar poco tiempo al entrenamiento físico. Si nada o casi nada de ese tiempo está dedicado a la movilidad/elasticidad, balance, etc, tarde o temprano llegará la factura y habrá que pagarla. Y seamos sinceros, quienes siguen entrenamientos culturistas, la gran mayoría dedican poco o nada de tiempo/esfuerzo a esas cosas que he mencionado. (Pero para hacer drop-sets de bíceps siempre hay tiempo :v).MrGarou escribió: ↑30 Ene 2024 20:44Sí. Me refería que no veo mal per se que se extrapole la forma de entrenar que tienen los culturistas a la persona común. Pienso que tienen varias cosas que pueden ser bastante útiles.
El problema que veo es que la divulgación predominante que se le da a esa persona común son cosas ''culturistas'' con las que no comulgo como entrenar al fallo, visión aislacionista, etapas de definición y volumen, etc.
